1: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 20:30:17.42 ID:76WdxdlZ0.net
オカルト好きな人に是非聞きたいんだが

幽霊、異世界、未来人、アセンション、呪い、霊視、予言、宇宙etc…
今ここではいろんなスレがたってて、いろんな人がいるけどさ

オカルトと糖質の違いって何?
身近な人がオカルト的なことを「本気で」言い始めたら、糖質とか精神病を疑う?
mig

引用元:オカルトと統合失調症の違いって何?

2: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 20:34:16.15 ID:m/3SJn+W0.net
 
オカルト = 妄想、願望 
 

3: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 20:35:44.24 ID:76WdxdlZ0.net
>>2
糖質は?
糖質も妄想があるよな?

4: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 21:09:37.69 ID:aD9LWiC20.net
オカルト=想像、願望
糖質=妄想

じゃね?

5: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 21:17:41.37 ID:76WdxdlZ0.net
>>4
なるほどわかりやすい!

じゃあ例えば、幽霊を信じる信じないって分かれると思うけど
「幽霊は絶対にいる!見た!会話した!」と本気で言う人は糖質なんだろうか?

6: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 21:33:04.48 ID:6l39aE1d0.net
>>5
うーむ
信じていてもまともな人はまともだし、それに変に「執着」してしまえば糖質かなぁ
妄想だけなら誰でもするし、執着も人間なんだからしちゃう
行き過ぎちゃった結果が糖質じゃないかな?
あくまでも私的考えなので参考程度に(`・ω・´)ゞ

10: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 21:36:17.52 ID:76WdxdlZ0.net
>>6
ありがとう
行き過ぎたら、か
行き過ぎたらの基準も人それぞれだよなぁ
むつかしい…

12: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 21:42:46.77 ID:6l39aE1d0.net
>>10
それは私も思った・・・w

8: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 21:35:13.13 ID:aD9LWiC20.net
>>5
例えば金縛りの原因をまだ知らないやつが怖い体験をして本当に幽霊がいた!といったとこでそいつは別に糖質ではないだろ
そいつの中では確かに体験したのは事実だし

13: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 22:16:48.69 ID:76WdxdlZ0.net
>>8
なら、宇宙人に会った、未来に行ったといわれたら?
同じく体験したのは事実だと言われたら…
金縛り幽霊となにが違うのかな?

99: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 03:30:19.83 ID:25i68D4y0.net
>>13
今更だがレス付いてたので

宇宙人を見た!と1回本気で言われたところで何か見間違えたんだなコイツくらいにしか思わんが、いつも見張られてるだとか継続性がある話になってくると危ないな。

あと彼女の話も見てきたが病気ではなさそうだな。答えのない問題から自分なりの哲学を見つけてそれに酔ってる感は激しいけどなw
ただ、それが原因で日常生活に支障をきたすようになってきたなら心配だが。

100: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 08:04:08.56 ID:mVY8Dbge0.net
>>13
なるほどそういう病気ということも考えられますね

一応弁解しておくと、客観的にみて彼女はいろんな分野においてかなり博識です
それをひけらかすことは一切なく、自分では頭が悪いからもっといろんなことを知りたいと勉強したり、俺にこれは何あれは何、どう思う?などと聞いてきます
俺の方が理解できないこともしばしば…


7: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 21:34:40.35 ID:76WdxdlZ0.net
他にも「幽霊」を、このオカ板にあるような言葉(未来人とか異世界とか神とか)、オカルト的な、科学的?に証明できない言葉に置き換えたらどうだろうか?

オカルト好きにとってはロマンがある話だけど、実際に身近な人に「本気で」言われたら信じられる?それとも糖質を疑う?

どう判断したらいいかわからない…

11: 未来からの神霊☆ 当スレ自治会長2043β-version@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 21:38:20.51 ID:VDXD27IM0.net
>>7
本気なら病気だね
ここの板だけでも措置入院レベルが何人もいるww
ヤバイ傾向

9: 未来からの神霊☆ 当スレ自治会長2043β-version@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 21:36:01.24 ID:VDXD27IM0.net
要は本人に自覚があるかないか
自分で妄想とわかっていれば病気ではない

12: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 21:42:46.77 ID:6l39aE1d0.net
やっぱり妄想、ってどっかで割り切れてりゃ何とかなるんだろうね。それこそ>>9の言うみたいに
他の人に言われたことあるけど、「そういう考えもアリだね」って否定も背定もせずに客観的に考えればいいと思うよ

14: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 22:20:52.69 ID:76WdxdlZ0.net
>>11-12
これが本気なんだよな…
でも「これを他人に言うと糖質だと思われるのはわかっているから、あなたにだけは言うけど、他では絶対に言わない、けど本当のことだ」と言い張るんだ…

100: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 08:04:08.56 ID:mVY8Dbge0.net
>>14
ありがとう!
日常生活は、逆にその話をしだしてからすごくうまく行ってる
感情的になったりしないし、ケンカもない
ものすごく落ち着いてる
なんと言うか…(すでにいい大人だけど)大人になった感じかな

15: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 23:33:57.83 ID:ZXfEsgcb0.net
統合失調症をググれば何もかも違うって分かるだろ。
病気とオカルトを一緒にするとか、その発想についていけん。
まあ、糖質という言葉を侮蔑目的で濫用するから混乱する人が出るのだろう。

17: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:00:29.71 ID:mVY8Dbge0.net
>>15
自分なりにかなり調べた結果だよ
全員ではないにしろ、統合失調症の妄想の中には、宇宙人が話しかけて来たとか、神と交信したとか、このオカルト板で飛び交ってるような話ととても似ているようなものがあるのは事実だよ

2chは、嘘を嘘と見抜けない人は~という有名な名言通り、フィクション、釣りはあたりまえだろし、それを楽しんでる人もいるし、信じてる人もいるだろう

けどもしこの板にあるようなことを「現実に身近な人に本気で言われたら」どう思うか?ってことが聞きたかった

他の板で聞いたら100%糖質だ異常だと侮辱して言われるだろうね
だからオカルト好きに聞いてみたかった
あなたならどう思うかと

自分はオカルトは創作としてワクワクして好きだけど、身近な人からオカルト的な事を「本気」で言われて、今とても混乱してるんだよ

21: 未来からの神霊☆ 当スレ自治会長2043β-version@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:08:55.73 ID:rupONctd0.net
>>17
情報が少なすぎる
もう少し具体的に
何をどう言われたのかがわからない

22: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:16:28.08 ID:sFWNkP560.net
>>17
オカルトレベル(笑)による。
霊やオーラを見たぐらいなら全然OK。
問題は宇宙人と交信したとか、神様が頭の中で話しかけてくるとかだな。これは、悪いが病気を疑う。疑ってあげることが必要だと思う。

具体的に何を言われたのか。話はそれからだな。

38: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:55:09.96 ID:dB7oIYJ30.net
>>17

正常と異常の違いが曖昧であるように(例えば拒食症でもないし栄養失調でもないBMI16の人は異常なのかとか)
オカルトとして幽霊(ここでは便宜上幽霊は幻覚であるとする)を見る人と統合失調症として幽霊を見る人の違いは曖昧

それに精神疾患の診断は(脳波などを測ることもあるが)基本的には問診が中心なわけで、問診もネットの簡易診断みたいにイエスノーで答えるようなものでもないからそもそも診断が難しい
その上精神科医も人間だから診断の指標はあるものの医師によって診断が多少異なることもある
だからよくネットでも問題になるわけだし

つまり身近な人に本気で幽霊が見えると言われたとしてそれだけではその人が統合失調症であるかどうかは診断できない

60: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:24:52.00 ID:b3Rv1aNu0.net
>>38
とはいえ、統合失調症自体は脳内物質の異常で起きるというわけで
血液診断が導入されたら、ムダに薬飲んで廃人になる人も、
治療が遅れて廃人になる人も減るとおもうけどね

幽霊が見える、だけじゃなくて糖質さんにはなんか独特の世界観が共通してある
それより圧倒的にただのかまってちゃんの方が多いんだよな>幽霊見える
もちろんかまってちゃんの中には糖質より治らんボーダーさんが入ってるわけだが

91: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 02:14:13.04 ID:ghxmfe1w0.net
>>17の調べたって矛盾してるで

92: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 02:17:25.90 ID:dB7oIYJ30.net
>>91
いや統合失調症の患者さん全てが幻視幻聴があるわけじゃないからそれは構わない

94: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 02:23:48.70 ID:mVY8Dbge0.net
>>91
おやすみだけど、これだけお答えを

17で言ったのは彼女とは別の話

これはスレタイに繋がってて、統合失調症の一例とオカルトに似ているものがあるよね、という例えです

彼女に幻覚幻聴はない、っていう彼女の話とは関係ないです

16: 未来からの神霊☆ 当スレ自治会長2043β-version@\(^o^)/ 2015/04/07(火) 23:36:33.06 ID:VDXD27IM0.net
統合失調症だけじゃないよ
偏執病に認知障害、被害妄想に妄想性障害
この板はあたまが病気のひと多すぎる
異常だよ

20: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:08:13.60 ID:mVY8Dbge0.net
>>16
たしかに、妄想は他にもいろいろ当てはまる病気はありそうだね
自分は、オカ板は全部釣りぐらいに思ってフィクションとして楽しんでるけどね
立ててる人もレスしてる人も、そんな感じだと思うけど

これが現実に起こると混乱するよ
みんなの意見まとめると、本気で思ってるなら病気ってことで決定するしかないのかいね…

18: 未来からの神霊☆ 当スレ自治会長2043β-version@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:06:26.24 ID:rupONctd0.net
地震兵器・人工地震 ←病気度100%

シルバーバーチ等の霊界通信について語る ←病気度100%

集団ストーカー・電磁波犯罪被害 ←病気度100%

【BASHAR】 バシャール ←病気度100%

霊感あって特異体質だけど質問ある? ←病気度100%

アセンションはすでに始まっている ←病気度100%

25: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:27:14.28 ID:sFWNkP560.net
>>18

地震兵器・人工地震 ←知的障害

シルバーバーチ等の霊界通信について語る ←人生経験不足

集団ストーカー・電磁波犯罪被害 ←病気度100%(異議なし)

【BASHAR】 バシャール ←依存性心身症

霊感あって特異体質だけど質問ある? ←愉快犯もしくは精神疾患

アセンションはすでに始まっている ←それにすがるしかない

26: 未来からの神霊☆ 当スレ自治会長2043β-version@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:29:25.84 ID:rupONctd0.net
>>25
まあ、異議なしw
というか、そうだね

19: ミノムシ ◆WIIEP92EG2 @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:07:53.48 ID:8vKS7/ffO.net
オカルトな事象もたまにはあるよ~

23: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:21:27.03 ID:HIHZYCHQ0.net
楽しかったり興味を惹かれて体験なり話をするのはオカルトで
精神的、肉体的に苦痛を、感じているのが糖質あるいはストレス性の疾患なんじゃねえの?

24: 未来からの神霊☆ 当スレ自治会長2043β-version@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:27:11.42 ID:rupONctd0.net
にしても>>1のようなことは結構あると思うよ
だって大型書店にはそのコーナーがあるんだもんw
精神世界、スピリチュアル
ハッキリ言って病気を発症させるようなヤバイ本ばかりw
あれ、多分だけど結構売れているんだと推測
明らかにあたまがおかしい人が書いた本ばっかりズラッーって並んでいる

27: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:32:07.66 ID:AjbDfXBd0.net
パラノイア系精神疾患

感覚器が鈍いのに感覚野の異常発達による
脳の勘違い

脳の回路の新生 及び新規割り当てによる弊害
ここらへんだな
統合失調への階段だけどな

139: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/05/19(火) 03:15:17.63 ID:jnbjIjNBO.net
>>27
パラノイアは社会生活送れるから絡まれたら終わりだよね。

スレチ承知だが「精神疾患」のラベリングを恐れて被害予兆を相談出来ず、現在で言うストーカーに重傷負わされたケースが実際にある。

オカルト→他者が認識不可能。現実的に政治性を伴わない。
精神疾患全般→極めて現実的政治性が高く、他者が認識可能。

この辺りかなぁ。「他者」は見ず知らずの人です。
その時代の現実的な政治性がポイントかと思う。

28: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:34:20.14 ID:AjbDfXBd0.net
それと松果体異常活性も挙げとく

これを霊感とかいう奴いるけど適度に石灰化してない奴は
脳の病気になるから

29: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:34:47.86 ID:PDvXPI+n0.net
占い師にたよる依存症の人も人格障害だと思うな

31: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:40:01.76 ID:AjbDfXBd0.net
>>29
軽度の不安障害って奴なのかなあれは

140: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/05/19(火) 03:21:53.76 ID:jnbjIjNBO.net
>>29
占い師の手口にもよるけど、近代の「人間」規格では人格障害だよね。
自分の人生は自分で決断していくのが前提だからね。

そういえば、母の再婚相手のお母様が自己判断で「方角が悪い」とか色々言っては引っ越しの連続で結局、統合失調症だったわ。

30: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:39:49.86 ID:mVY8Dbge0.net
なんかみんなありがとう

とりあえず言われたこととかあったことを書こうと思う
言われた身近な相手ってのは、同棲してる彼女なんだけどね

正直自分としては、なんだよ病気じゃねーよ、ただの厨ニ病かよwwで終わってくれたらいいなぁというんだが…

ちと整理しながら書いてみる

32: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:41:05.88 ID:mVY8Dbge0.net
1です
とりあえずトリつけとく

33: 未来からの神霊☆ 当スレ自治会長2043β-version@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:42:22.83 ID:rupONctd0.net
関係ないけど自分の認識が甘かったと反省したのが幸福の科学
まさか、あんなバカなものが勢力を伸ばすなんて思いもしなかったw
未だに信じられない ←ここホント反省するべき部分
嘘は大きければ大きいほどバレないってあるけれどw
まさかだよww

34: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:45:21.70 ID:mVY8Dbge0.net
まず彼女は、もとから宇宙の話が好き
俺にしょっちゅう、ブラックホールって何とか、なんか忘れたけど宇宙の仕組みとかを聞いて来てた
あと相対性理論とは何かとか、超ひも理論とは何かとか、次元とは何かとか

彼女が付き合って来た元彼は全員高卒だったらしく、俺が大卒だってだけで頭がいいと勘違いしてて、いろんなことを聞いてきた
あれはなに、これはどういう意味?と好奇心旺盛な感じ

36: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:53:18.76 ID:sFWNkP560.net
>>34の彼女とは気が合いそうだ。ここまでならね!

35: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:52:57.71 ID:mVY8Dbge0.net
彼女は霊感もないし、幽霊も信じてない
霊視とか守護霊とか、呪いとかも信じてない
信じてないけど怖いから、心霊系、ホラー系は怖くて見れない読めないって言うよくわからない感じ


宇宙人はいると信じてる
これだけ宇宙が広く星がたくさんあるんだからいて当然という考え
いて当然だから、宇宙人とかUFO系は怖くて見れない読めないというよくわからない感じ
宇宙については好きなくせに…


異世界系とか未来人系は好きでよく読んでた
でもこれはフィクションとして、本当ならロマンがあるね!ワクワクするね!まあ嘘だろうけど!ってスタンスだった


ここまではまあ普通の女の子って感じだと思うんだけど、どうかな?

37: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 00:54:56.27 ID:sFWNkP560.net
ここまでならね全く問題ない。
あえて言うなら、怖がりすぎ。

41: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:01:53.49 ID:mVY8Dbge0.net
そんで、質問がおかしくなり始めたのが二ヶ月前くらいからかなぁ
よく覚えてないけど

また宇宙の話から始まったんだけど
宇宙はなんで存在してるの?
宇宙って脳と似てない?
宇宙って体の中と似てない?
細胞がどうのこうの、体液がどうのこうの、ここらへんは適当に流しててあんま覚えてない
それから、宇宙はなにかの生物の体の中なんじゃないか?
ブラックホールはこういう仕組みなんじゃないか!(すまんここも難しくてわからなかった)
いやそうに違いない!と言い出した

これから始まった

43: 未来からの神霊☆ 当スレ自治会長2043β-version@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:03:38.76 ID:rupONctd0.net
>>41
ここ、までなら、まだ中二病の範囲内

続きが気になる

44: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:04:33.29 ID:sFWNkP560.net
>>41
ふんふん、理系好き文系だね、その子。
そこまではアリだよ。宇宙の神秘から夢広がっちゃう感じ。

45: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:05:25.90 ID:PDvXPI+n0.net
>>41
光瀬龍原作、萩尾望都画の「百億の昼と千億の夜」みたいな質問だね

哲学や宗教にはハマリ過ぎない方がいいよ。頭が狂うから。
興味を持ってもこっち側(現実)に引き返してくる理性も必要。

42: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:01:56.97 ID:sFWNkP560.net
この彼女の怖がり方は意図を感じる。
おそらく、オカルトに対する偏見があるが、あからさまに否定すると逆に引かれるか、彼氏の機嫌を損ねる可能性を感じて「怖い」の一言で終わらせようとしている。
ただ、小説としての異世界は好き。

46: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:07:31.34 ID:mVY8Dbge0.net
それから、たしか順番は忘れたけど、次元についてしつこく考えてた
一次元からしっかりと
四次元でつまづいて、でも次第にその四次元の意味をやっと理解できたと言い始めた

ものすごい熱心に教えてくれたけど、自分には理解できなかった

まぁ、三次元にとらわれている人間は理解できるわけないんだけどね…といい始めた

47: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:09:37.63 ID:sFWNkP560.net
>>46
いいねーいいねー
好きだなーそういうの

48: 未来からの神霊☆ 当スレ自治会長2043β-version@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:10:47.72 ID:rupONctd0.net
>>46

 まぁ、三次元にとらわれている人間は理解できるわけないんだけどね…

ここまではひとによりけりだけどセーフw

51: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:14:30.58 ID:PDvXPI+n0.net
>>46
趣味として楽しんだり程度の研究は良いと思うけど
霊能者、占い師、拝み屋、宗教やってる人等(範囲を広げれば政治団体も)に
関わりを持たない方がいいと思うね。言わば霊界893。
99.9%言ってること、オカシイし。

49: 未来からの神霊☆ 当スレ自治会長2043β-version@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:11:42.83 ID:rupONctd0.net
しかし、彼女が コンノケンイチ の本を読んでいたらアウトww

50: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:11:50.02 ID:mVY8Dbge0.net
あとは、人間について
なぜ存在するのか
どんな意味があるのか
ほかの生き物は?
この地球上で発達する意味は?

ほどなくその答えも出たようだった

この宇宙が存在するためには必要不可欠だと

あと死んだらどうなるか
肉体は滅ぶけど意識はどうか

これもほどなく答えが出たようで

三次元にとらわれている間は、俗に言う輪廻転生からは抜け出せない
輪廻転生という言葉を使うのは、それしか適当な言葉がないからで、そんな陳腐な言葉では表せられないけどね…とのこと

53: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:16:55.99 ID:sFWNkP560.net
>>50
答えが出たって表現するのは、病気とは別に危険信号だな。
その人の生き方をどうこう言うのはあれだけど、物の見方を歪める典型的パターンだね。
まあ、厨二病が悪化してる最中って感じかな。

55: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:18:01.65 ID:PDvXPI+n0.net
>>50
それは彼女さんの出した結論は間違ってると思うよ

52: 未来からの神霊☆ 当スレ自治会長2043β-version@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:15:00.88 ID:rupONctd0.net
まだ通常の範囲内セーフ

54: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:17:34.38 ID:dB7oIYJ30.net
哲学者みたいだな

56: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:20:15.30 ID:sFWNkP560.net
これはシルバーバーチを語る人と同じ現象かもね。

57: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:20:56.25 ID:mVY8Dbge0.net
そして、あきらかにちょっとやばいかもと思ったのがこれ


「宇宙の真理がわかってしまった
進化論も相対性理論も、物理学も科学も宗教も何もかも間違っている
存在するもの、起こり得ることなど、全ては最初から決まっている」

運命か?とちゃちゃをいれたら、

「運命などというそんな陳腐な言葉で表してもらっては困る
全てには意味があり、だからこそだけど、私達はどうすることもできないんだよ
不慮の事故でなくなる命とかにも全てに意味があると知って、悲しい」

俺は、じゃあその宇宙の真理とやらを証明することができるのか聞いてみたけど…

「三次元にとらわれている人間にはとうてい理解できないし、この真理を証明する手立てがこの三次元にはそもそも存在しないので、証明は私にも、他の誰にもできない
二次元から三次元を理解できないのと同じ原理」

「仏教でいう、悟りを開いたような気持ち
それを知ってしまったから、私はなんだか落胆したような、夢を奪われたような、気分の浮き沈みのない、とても静かな、とても冷静な気持ちでいる」

とのこと…
もっとしっかりと説明してくれたんだけど、正直まったくわからんかった!

58: 未来からの神霊☆ 当スレ自治会長2043β-version@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:23:46.43 ID:rupONctd0.net
>>57
ここまでなら統合失調症ではない
大丈夫です

69: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:30:28.00 ID:mVY8Dbge0.net
>>58
ほんと???
よかった…なんかほんとよかった

71: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:36:06.87 ID:PDvXPI+n0.net
>>69
てか、その前に仏典、聖書、クールアーンの
信者でない一般人向けに優しく書かれた物を読みもしないで間違ってると言うの?
自分は普通の日本人にありがちな正月神社&葬式仏教の人間だけど
書籍も読まないで頭の中だけで答えが出て穏やかな気持ちというのは欺瞞ですね。
今後ブレたら若い時の上祐さんみたいになる素質無限大です。
お二人して精神科閉鎖病棟に閉じ込められてください。

ネタに相手して損したわ。明日仕事なんで寝ます~♪

72: 未来からの神霊☆ 当スレ自治会長2043β-version@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:36:55.67 ID:rupONctd0.net
>>69
病気の要素がない
このレベルならVIPでスレ立てた奴ほんと多いよ
全てがわかった!とかw 宇宙を世界を理解したwとか
VIPだから釣りかと思ったらマジレスでドン引きしたけどw

62: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:26:43.98 ID:dB7oIYJ30.net
>>57
この間見たキリスト教原理主義のやつと言ってること似ててわろた
神はすごすぎて人間には理解できないから
神が言ってることが正しいと証明することはできない
みたいなこと言ってた

74: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:39:49.00 ID:PDvXPI+n0.net
>>62
それね、そういう考え方をする人は自分で気づかないだけで
「差別主義者」「レイシスト」なんですよ。
自分だけが特別に優れているという歪んだ優越感(根っこには酷い劣等感がある)
上祐さんは自分のことを「世界を救済するヒーロー」だと思い込みたかったらしい。
わかってるくせにいまだに宗教団体のリーダーをやめないのでもう救いようがないけどね。

65: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:28:07.40 ID:sFWNkP560.net
言いたいことはいろいろあるけど、>>57氏に伝えるべきことがあるとすれば、
人生における思考の全ては移ろいゆくものであり、未来の思考へ続く過渡期である。
ってとこかな。

彼女を受け止められるかは、1氏の懐の深さが試されるところ。

59: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:24:20.35 ID:PDvXPI+n0.net
オウムとかひかりの輪等の新興宗教に興味を持たなければいいんだけど

69: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:30:28.00 ID:mVY8Dbge0.net
>>59
なんか、俺もそれが心配で聞いてみたけど、宗教そのものが間違いだらけだから、微塵も興味がないとのこと
むしろそんな考えに囚われてかわいそうといってた

61: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:25:00.77 ID:mVY8Dbge0.net
ちなみに彼女は本とかネットとかで答えを得ていない
そんなにいろいろ好きなら、調べてみたら?と言ったけど
三次元には答えは存在し得ない、とのことで…

全部自分の中で答えを探してた
長いこと考え込んで、話しかけても、またむつかしいことを聞かれるのでいつも黙って待ってた

63: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:26:44.72 ID:wsIOpjZn0.net
第六感が働いているのがオカルト

第六感が働いていたのに壊れたのが糖質

第六感が働いていないのが一般人です

64: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:27:11.45 ID:mVY8Dbge0.net
あと、幻覚幻聴は無い

この真理とやらを見つけ出して?からは、なんていうか、激しく怒ったり泣いたりしなくなった

平坦な気持ち、そんなことしても仕方ない、穏やかな気持ち、だそうです

66: 未来からの神霊☆ 当スレ自治会長2043β-version@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:29:40.17 ID:rupONctd0.net
>>64
一種の個人的信仰だよ
神秘体験の一種だね
何の問題もない

67: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:29:44.48 ID:sFWNkP560.net
病気では無いので良かったですねww

68: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:30:25.06 ID:PDvXPI+n0.net
自分だけで答えが出せたと思うのは傲慢で妄想してるだけ。
上祐さんも言ってた新興宗教に入信するタイプの思考とほぼおんなじだから
三次元とか多次元とか輪廻転生とかこの世で起こることにすべて意味があるという考えはかなり危ない

73: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:39:02.37 ID:mVY8Dbge0.net
とりあえず思い出せるのはこんなもんかな

まだなんかあった気がするけど…

とにかくこれを本気で信じてる
微塵も疑わない

そして、

他人には公言しない
理解できないのがあたりまえなのだから、誰にも広めるつもりもない、精神異常だ宗教的だと思われるのが落ちだから
自分とあなただけが知っていればいい
理解しろとは言わないけど知っててくれたらいい
とのことでした

また思い出したら書くけど、
最終的に病気じゃないってことでいいのかな???

75: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:42:55.31 ID:PDvXPI+n0.net
>>73
お前もオンナもキチガイだから。早くタヒね!

76: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:44:14.78 ID:sFWNkP560.net
>>73
いいなぁ 楽しそうだなぁ

79: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:52:00.82 ID:mVY8Dbge0.net
>>76
たくさんレスありがとう!
楽しいのは楽しいけど、あまりに本気だから心配になったんだ…

77: 未来からの神霊☆ 当スレ自治会長2043β-version@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:46:59.56 ID:rupONctd0.net
とにかくこれを本気で信じてる
微塵も疑わない
他人には公言しない
自分とあなただけが知っていればいい
理解しろとは言わないけど知っててくれたらいい

女の子らしくて カワ(・∀・)イイ!! じゃんかw

80: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:54:11.07 ID:mVY8Dbge0.net
>>77
たくさんレスありがとう!
かわいいやつだよー
でもちょっと病的で怖かったよー

本当に病院つれてかなくていいかな?
キチガイっていってる人もいるけど…

78: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:50:03.87 ID:mVY8Dbge0.net
えっと、いくつか書かれてる宗教についてだけど、彼女は仏教とキリスト教と、あともう二つ、なんかわすれたけど有名どころについては、学生時代に小説として、フィクションとして勉強したといってました
だから、基本的な宗教の知識はあって、もとから宗教は嫌いなタイプ

前に書いたのは、今回の真理とやらを突き詰めるにあたって、その際に参考にした文献などはない、という意味です

81: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:54:43.94 ID:PDvXPI+n0.net
ばーーーーーーーーーーーーーーーか

82: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:58:39.68 ID:mVY8Dbge0.net
>>81
たくさんレスありがとう!
あなたの言葉も勉強になった
遅くまでごめんね!

83: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 01:59:28.03 ID:PDvXPI+n0.net
自分サイコーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

84: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 02:00:27.41 ID:sFWNkP560.net
最初は彼女のこと侮っていたけど、いやー、なかなかの強者ですな。
これこそオカルトの醍醐味!

ただ、確かにそこまで一人で考え抜く性格と、凡人には分からんのだという発言からして、人から誤解を受けるのはままあるかもね。
彼女が精神的に苦しんでるなら病院もありだけど、今までの話だけなら病院に行った方が良いのかと心配する1氏の無理解が心配。

86: 未来からの神霊☆ 当スレ自治会長2043β-version@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 02:04:09.12 ID:rupONctd0.net
>>84 1氏の無理解が心配。

全く同意w
彼女さんより1が心配だわww

88: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 02:09:16.62 ID:sFWNkP560.net
>>86
未来からの神霊さん。あなたとは気が合いそうで楽しかったです。ありがとうございました。
それでは、おやすみなさい。

89: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 02:10:44.64 ID:mVY8Dbge0.net
>>84
彼女の「糖質、精神異常と思われるのがおちだから絶対に言わない!」
っていう発言で、初めて統合失調症を調べてさ、ちょっとだけ怖くなったんだよー

よくVIPとかでもなんか変なこと言うやついるとすぐ糖質糖質って言われてるやん…?

病気なわけないぜ!って同意が欲しくて意味でスレ立てたのもある
もっと彼女と楽しむわ!!

85: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 02:00:28.50 ID:PDvXPI+n0.net
最終解脱者は自分だけですーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

89: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 02:10:44.64 ID:mVY8Dbge0.net
>>85
彼女の「糖質、精神異常と思われるのがおちだから絶対に言わない!」
っていう発言で、初めて統合失調症を調べてさ、ちょっとだけ怖くなったんだよー

よくVIPとかでもなんか変なこと言うやついるとすぐ糖質糖質って言われてるやん…?

病気なわけないぜ!って同意が欲しくて意味でスレ立てたのもある
もっと彼女と楽しむわ!!

87: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 02:05:02.65 ID:ghxmfe1w0.net
病気なん?

90: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 02:13:38.43 ID:mVY8Dbge0.net
それではそろそろ寝ます
ここまでお付き合い頂きありがとうございました!

おやすみなさい!

93: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 02:22:38.41 ID:ghxmfe1w0.net
ほんなら彼女の様子を書き込むことによって初期の診断をここでしてもらおうと?
やっぱり>>1は頭の病気ちゃうやろか

95: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 02:35:39.05 ID:mVY8Dbge0.net
>>93
全部読んだらわかると思いますが…
オカルトと統合失調症の妄想は似ているかどうか?という大きなテーマでスレ立てたので、彼女の詳細のことは最初は言うつもりなかったです

具体的になにを言われたのか?と聞かれたので話すことになって、結果病気かどうか?の話になっていった感じですね

それでは今度こそおやすみなさい
皆さんありがとうございました!

96: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 02:38:41.40 ID:ghxmfe1w0.net
素人目に見ても、視線、話し方、服装、独り言、笑い方
この辺で何となく判断つくやろ
ひどい妄想だけでその他健常者風ならたまにおる変人
上記に違和感があるなら昔で言う精神分裂病(としてひっくるめられる精神疾患)や
知的障害かも知らん

98: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 02:58:30.74 ID:AjbDfXBd0.net
彼女はパラノイア系精神疾患だね
基本が無知。ここの奴らと同じ無責任な情報に
流されてる。

俺は統合失調の患者にちゃんと説明したら
私は広場恐怖とパニック症って聞かないんだよ
しかもその人任意で入れ替わる
多重人格に物理干渉もできるタルパも持ってるから
完全に統合失調だけどコントロールできてると思ってるから
否定するんだろうね。

パラノイア系精神疾患からくる統合失調だよ

101: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 08:14:53.16 ID:mVY8Dbge0.net
ここまで意見もらえるとは思ってなかったので、あらためてもうひとつ皆さんに聞いてみたいことがある


今までのテーマは言うなれば
ー「健常者」がオカルト的なことを本気で言い出したら病気か否か?
これは、彼女の内容では病気ではないだろう、という意見が多いように感じた

では次のテーマとして
ー「精神病者」がオカルト的なことを本気で言い出したら…?
※その精神病は、基本的に統合失調症のような幻聴幻覚妄想がメインの病気では無く、今までも妄想は一切無かったとする

健常者が精神病者に変わると、この板でもやはり一気に「異常!」に意見は変わるんだろうか?

他の板では異常一択だと思うので、これも前回同様「オカルト好きな人から見たら」ということで聞いてみたい

106: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 13:03:07.45 ID:+vC3qRH30.net
>>101
健常者は良識の範囲であれば何しても問題はない。
精神障害を患ってる人も良識の範囲であれば何をしても問題はない。

オカルトを良識の範囲外かグレーゾーンに位置しているという前提(1氏はそう思ってる?)で言うならこうだろう。

健常者がオカルトに本気でのめり込んでいる → 信仰の自由があるし、まあ人生をしくじらないかちょっと心配するくらい。

精神障害者の場合 → 壊れた認知能力でますます深みにはまり、誰とも分かり合えず孤立し、オカルトなオカルトでオカルトするようになってオカルトな事件になるのではないかと心配。精神を病むとまともな論理展開が通用しなくなるのでみんな困るのだ。

109: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 13:29:10.87 ID:mVY8Dbge0.net
>>106
俺は、オカルトはフィクションとして、ワクワクするから好き

んで彼女については、今の病気が悪化したとか、新たに妄想の病気になったとは思いたくない
事実、とても落ち着いていて、日常生活も前より凄く良くなったから、医者に病気が悪化したとか統合失調症だとか言われたら嫌だなぁと思う

でも彼女は本気であれこれ言うから、ちょっとだけ心配なんですけどwwっていう感じだな

これからも話を聞いて議論を深めるよ
彼女の話聞いてたら(このことに限らず)なんていうかものすごい発想の持ち主で、こっちも結構楽しいしねw

102: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 10:22:34.84 ID:GC+N6q6+0.net
とても難しい問題だなw
俺は電波マニア(電波さんの方)で、オカルトマニアだが、その立場でも判別は容易じゃないw
見分ける方法としては2つある
まず、マイルールの一貫性
糖質は基本的にその妄想に一貫性が無い
例えば左と言ってたのが、いきなり右になる
オカルトの場合、右になることもあるが、左は間違いと訂正したり、左に3回曲がれば右という形で既存のルールに準拠させる
これはオカルトマニア的な見解

次に電波マニア的見解
日常生活に支障を来たすかどうか
精神異常と健常の境界ってのは存在しないんだよ
どんな人でも妄想は持つ
アイドルや女優が目の前で素っ裸になって迫ってきてくれないか、男なら誰でも想像するそれも妄想
ただ、その妄想が生活に支障を来たし、そのアイドルを襲う計画立てたり襲ったら、それは異常
実際はそんな曖昧な境界しかない
だから、生活に支障を来さない妄想なりなら精神異常者とは言えないってとこか

103: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 10:46:49.98 ID:iwo5ca6+0.net
自分が異常なことを言っているというのを分かっているあたり病気ではないかな

104: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 11:13:13.02 ID:vmPqxziB0.net
病識のない人はもちろん
自覚してる病気持ちもいる

医者の診断による。←これ一択
俺達がアイツ見たらしいよとか、また予知の真似事かよとか
あるいは、いくら症例と照らし合わせても診断できるのは医者だけだしね(笑)

107: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 13:04:43.88 ID:mVY8Dbge0.net
>>102-103
ありがとう
どちらの見解でも、当てはめると妄想については病気ではなさそうだな
オカルトマニアって感じだw
自分にとっては真実でも他人にとっては異常、ということは彼女も理解してる


>>104
たしかにその通り!
診断は主治医に任せるしかない
ただ彼女曰く「主治医に言えば確実に新たに統合失調症なりなんなりの病気にかかった、もしくは今の病気が悪化した、と思われるから絶対に言いたくない」んだと…


んでここではまず、俺が「彼女が健常者のてい」で話したら「病気じゃない!」という見解が多かった

そこで俺が「実は彼女は(妄想とは関係ない・統合失調症ではない)精神病者なんだけど、最近妄想を本気で話し出した」と言い直したら…

いくらオカルト好きでも「だったら撤回!その妄想も病気だ!」と意見が変わるのではないか?
変わるのなら、オカルトなんて縁のなさそうな医者は余計に病気だと言うんじゃないか?

そんな予感がするから、みんなの客観的な意見を聞いてみたいんだよね

文章にするとむつかしいな
伝わるかな…

108: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 13:11:58.17 ID:+vC3qRH30.net
>>107
彼女の思い込みの強さや、人の言葉に耳を貸さない雰囲気が強くなると彼女自身を苦しめるようになる。
1氏としてはとにかく彼女の話を聞いて色々自分なりの見解を言ったりして議論を深めると、彼女も思考の硬化を防げるし、病気にも良いはず。

109: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 13:29:10.87 ID:mVY8Dbge0.net
>>108
俺は、オカルトはフィクションとして、ワクワクするから好き

んで彼女については、今の病気が悪化したとか、新たに妄想の病気になったとは思いたくない
事実、とても落ち着いていて、日常生活も前より凄く良くなったから、医者に病気が悪化したとか統合失調症だとか言われたら嫌だなぁと思う

でも彼女は本気であれこれ言うから、ちょっとだけ心配なんですけどwwっていう感じだな

これからも話を聞いて議論を深めるよ
彼女の話聞いてたら(このことに限らず)なんていうかものすごい発想の持ち主で、こっちも結構楽しいしねw

113: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 19:04:09.63 ID:b3Rv1aNu0.net
>>107
彼女は双極性障害(いわゆるうつ)?パニック障害か何か?
パニック障害なら落ち着いてるのは凄くいい傾向だけどね。
双極性ならこのあと波がくる…

高校の現代社会の資料集の受け売りだけど、
悟りを開いたらすべてが輝いて見えて、すべてのことがありがたく思えるそうで。
それがないってことは悟ったってわけではなさそう

この世の真理がーとか、意味ないものに意味が見えるとかは
確かに統合失調症で回復してオカ板に来てた人も言ってた
意味が見えて絶望したりしておかしかったって

115: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 20:04:33.10 ID:mVY8Dbge0.net
>>113
そう、双極性障害だよ
「いわゆる鬱」ではなくて、双極性障害は脳の病気だけどね

今の彼女はフラットな状態に見える
今までフラットになったことがなかったんだけど、この話をし始めてから、初めてフラットになった感じだ

波がなくなったように見える
とてもおだやかで、周りからみても躁でも鬱でもない
今のところは、だけどね

だから、せっかく良い状態なのに、主治医にこの件を話すことによって病気が悪化したとか判断されたら嫌だなぁという気持ちかな

でもその統合失調症の人の話はちょっと当てはまるところがあって怖いねw
ちょっと彼女にもう一回どんな感じなのか詳しく聞いておくよ
ありがとう

119: 電波マニア@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 22:00:09.07 ID:Sc+IYRnp0.net
>>115
双極性障害は重症化すると妄想はあるよ
ただ、それが重症化の妄想なのかってとこまでは判断はつきにくい

糖質の幻覚幻聴持ちの人とかは、最終的にはマイルールでその幻覚幻聴を抑え込むことになることが多いんだけど、他人が聞いてもチンプンカンプンなルールってのも多い
彼女がもしそれで症状が抑えられてるなら、そういうマイルールを作り出したのかもしれない

ただ、それを素人が判別するのは難しいから、ちゃんと医者に話す方がいい
あと、医者との信頼関係ってのは凄い重要だから、もし彼女が不信とか不安を感じてるのであれば、セカンドオピニオンを受けるなども検討した方がいいと思うよ

120: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 22:51:27.21 ID:mVY8Dbge0.net
>>119
そうなのか…
とても重症化してるようには見えないし、中二病こじらせてるだけに見えるんだけど、俺はただの素人だもんな…
もうそこはおっしゃる通り医者にしかわからんね…
マイルールを作り出してるのなら確かに危ないな

主治医は信頼できると思う
一緒に診察行ったこともある
せっかく良くなったから主治医に言いたくないと言い張るんだけど、正直に言ってみるように伝えてみるよ
ちなみに明日診察なんだよ
仕事だからついていけないんだけどね

なんかオカルト版にらしからぬスレになってきたな…申し訳ない

122: 電波マニア@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 23:22:02.17 ID:7ufgPSGo0.net
>>120
いや、マイルール=危険じゃないんだよw
糖質のマイルールは精神科医と作ったりもする
症状を抑え込むには精神医学的には使われる手法でもあるから
安全と思えばそのまま使わせる医者もいるよ

ただ、精神疾患が本当に異常なのかって電波マニア的には悩むこともあるんだよw
そういう診断下されてる人の中には本物が居るんじゃないかって感じる時もあるんだよね

125: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/09(木) 00:40:52.27 ID:RmNX8FkA0.net
>>122
なるほどー!
医者としっかり話し合っていくべきだね
ほんと、いろんな知識をありがとう
勉強になる!!

131: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/09(木) 18:45:01.94 ID:hliXtWJW0.net
>>125
すまん>双極性障害と鬱は違う
糖尿病と白内障の関係みたいなもんと思ってたんだ
抗うつ剤の中には酷いのあるみたいだしその影響だと医者にはちゃんと言わないといかんし
鬱併発してないパニック障害だとそういう薬はあまり聞かないから多分相手されないしこの板の範疇だと

でも鬱=甘えも違うと思う

知り合いで持病からパニック障害併発してさらに抗うつ剤を限界まで処方されてる人いるけど
常人なら耐えられない限度振り切ってでも頑張って身体を壊す(=これ自体病気)人だしなあ
ヘタレな自分は鬱になるほど頑張れないからさ。

118: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 21:45:13.37 ID:aGzUH+nx0.net
>>113
意味が見えると本当の意味での善意と思えなくなるからだろうな(自己満足に収束する的な解釈)
精神疾患、とくに鬱になると思考が深くなっていって見たくないものまで見えてしまう(人の悪意や将来の杞憂的不安など)

悟りを開くとすべてに感謝出来るというのは
おそらく受け入れの境地で善悪をすべて度外視した
究極の価値観なんだと思う
理の中に居ながらその外、
つまり理に支配されるだけの関係から
理を支配する対等の関係の事を言う

いつも我々は理の事をよく知らないのにも関わらず
知った気になって勝手に絶望するけど
実際にはルールをはき違えているだけなのだ

110: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 14:16:43.97 ID:DZekrws70.net
今の状態の彼女さんが病院に行ったら、医者は病気と言うかもしれない。
それは、病院っていうのは基本的に何か不調を自覚してる人か、周りが不調を疑う人間が来て、その人間が何の病気なのか判断する所だから。
色々検査をして、結果当てはまる病気があれば、それだとみなして治療してみましょうとなる。
その症状で自分なり他人が困っていること前提だからね。
だから、今の彼女さんとか1が何も困っていなくて、不調だとも思わなくて、周りの人にも迷惑をかけないなら病院に行かなくてもいいと思う。
実は病気だったとしても、病気で誰が困るわけでもないんだから。
これが感染症とかならまた話は違ってくるんだろうけど。自覚症状がない(ここでいう困り感がない)一部の性病なんかはそれが原因で広まったりしてるから。
鬱や糖質はうつるとも言われてるけど、鬱は看病する人にとっても辛いもので、そこから鬱化するだけ。
糖質は遺伝が関係あるかもと言われているから、身内で同じような症状が出やすいだけ。
街中ですれ違っただけの人にまで感染することはないから、自分と近しい周りの人で通院するかどうか決めればいいと思うよ。

114: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 19:49:41.17 ID:mVY8Dbge0.net
>>110
そうだね、妄想に関しては生活に不具合もないしむしろ大変良好
これだけなら病院には行かなくていいと俺も思う
周りに迷惑をかけるか、生活に支障をきたすか、がやっぱ重要だよな

111: 本当にあった怖い名無し 2015/04/08(水) 15:56:36.73 ID:cta6rxN57
(´・ω・`)基本的に面白おかしく暮らせればそれでいいんじゃね?

    統失でもいいのと悪いのがあるけど、人に迷惑掛けなければおkでしょ

112: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 16:34:00.90 ID:I1Wr/fwl0.net
人は多かれ少なかれ病気を持ってるよ
宗教に傾倒することも病気にしようと思えば病気になる
病は気からって言うように、つまりはそれが悪性か良性かなんだよ
宗教家でも優しい人やいい人たくさんいるしね

そして病気ってことは治せるってことでもある
だから病院に行けば、治療を受ければ悪性だろうが良性だろうが治そうとするんだよ

彼女が今後高慢になったり、著しく感情を欠如させたり、これまで毛嫌ってきた宗教に入信したりでもすればそれは悪性かもしれない
今の段階だと良性かな

上記は俺の考えです。異論は認めます

114: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/08(水) 19:49:41.17 ID:mVY8Dbge0.net
>>112
悪性か良性か
確かにいまは良性に見えるね
これが今後どうなるかってことだね
このままでいてくれたらいいな

116: 未来からの神霊☆ 当スレ自治会長2043β-version@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 21:22:22.45 ID:rupONctd0.net
双極性障害についてはちょっと何とも言い様がないね
こればかりは わからない としか…。

117: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 21:28:17.80 ID:aGzUH+nx0.net
オカルト→ 科学的に立証されてない主観的現象の類、ただし現実とオカルトの区別のつく状態である

統合失調症→ 科学的でない事柄を認識してしまい、現実と妄想がごちゃまぜになった状態

121: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 23:18:54.87 ID:IgtQQD+r0.net
曖昧な知識で断言してる人危ない
双極性障害はいわゆる鬱病とは違う
躁鬱病っていう名前は似てるけど明確に違う病気だよ

あとパニック障害もなんか誤解してる
鬱病でパニック併発した人、躁鬱病でパニック併発した人、
パニック発作には陥ったことがあるが一回きりで何の精神疾患も持ってない人、
パニック発作みたいな状態にはなるけど適応障害としか診断されない人、
全員身近にいるけど、症候群であってこれも病気とはちょっと違う

他人にはむやみに「それ○○って病気かも?」なんて絶対に言わない方がいいよ

123: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 23:26:02.27 ID:O7ElpV000.net
>>121
よく分かってますね

125: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/09(木) 00:40:52.27 ID:RmNX8FkA0.net
>>121
ありがとう
双極性障害と鬱は違うってことわかってくれる人がいると心強い
偏見というか、ただの鬱じゃん甘えじゃんと言われるのはちと悲しいから、知識のある人がここにいてくれて嬉しいよ
ただ自分もまだまだ知識不足だから、これからも勉強していく!

141: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/05/19(火) 04:28:05.71 ID:jnbjIjNBO.net
>>121
双極性障害はあまりに誤解が多いよね。

知人にいたけど、私の事毛嫌いしてた。
周りが場を繕ってるのが知覚出来ない。

ある日、異様にハイテンションで旧知の仲の如く話し掛けて来るんだけど絶対に目を合わせない。
絶妙に視線が外れてるんだよ…
当時、知人は鬱病と思ってたけど人伝に診断名は双極性障害でその日は絶好調だったらしい。

私もPTSD診断受けてるけど、鬱病と分けられてるのが理解出来た。
毛嫌いの過去もすっ飛ぶって、今思い出しても鳥肌立つ位怖かったわ…

124: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/08(水) 23:53:23.88 ID:sFWNkP560.net
なんか、状況も分からず好き勝手言って申し訳なかった。
脳に障害があるのはしょうがないとして、その上で上手に障害と付き合っていくと、凡人には思いもよらない力を発揮することもあるかな。
でも、それには本人はもちろん、周りの理解と許し、つまり受け入れ態勢があってこそ。
1氏が気負う必要は無いけど、無償の愛とも言える底なしの愛がある人と一緒に居られたら、彼女にとって相当心強いだろうね。
他人事みたいで申し訳ないが、彼女ほどではないにしろ、精神的に不安定な人と一緒に暮らしてる俺はそう思うのだ。

126: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/09(木) 01:12:43.63 ID:RmNX8FkA0.net
>>124
いやいやいや!
精神病だから、という先入観を抜きにして客観的な意見を聞きたかったから、逆に後だしして、こちらこそごめんな
もし精神病だと最初から話してたら、一発でキチガイ認定されそうだったからさww
ほんと、後だしごめん

昨日からのあなたの真剣な意見は、とてもうれしかったし、参考になったし、とてもありがたいよ

あなたも不安定な方がいるんだね
そりゃ俺もたまには振り回されて苦労はする!
でも彼女の、思いもよらない発想で楽しくさせてもらったり、逆に他にはない無垢な心に支えられてもいる
普通の人と付き合ってたらこんなスリルなワクワク体験はしてなかったと思うw

双極性障害には、ある説では天才も多いとか?本当かどうかはわからないけどw
彼女は結構そんな風に思えるんだよね
まじめに話してるととても面白いんだ

だからあんまり病気だ病気だと、薬で押さえつけるのもどうなのかという気がしててさ
才能を無理やり押さえつけてるような?
体にも悪そうだし、心配はある

そんな時に、妄想を本気で言い出したから、まさか悪化したんじゃ?という心配も少しだけあって、スレ立ててみたんだ

もちろん、医者と話すのが一番だし、ここで診断なんか出来ないってことは重々わかってるよ
それとは別に、オカルト好きなみんなに、客観的な意見が聞いて見たかったんだ

そしたらここでヌクモリティてやつ?に触れてとてもうれしかったよw

これからも頑張る、というか一緒に前向きに楽しんでいけたらと思うよ

127: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/09(木) 01:20:53.57 ID:RmNX8FkA0.net
なんかオカルト板で話すべきものとは別の話になってきてる気がするな
メンヘラ板いけよ!とそろそろ怒られそうw
気分を害した人がいたら申し訳ない

みんな真面目に聞いてくれてありがとね

今日はそろそろ、彼女と一緒に寝るぜ
ぐへへ
みなさん良い夢を!

おやすみ!

128: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/09(木) 02:07:00.57 ID:9s8R8qW40.net
自分の話かと思うほどその人(彼女さん)と似た状況だった
でも細かいところで違うところもある
その彼女さんにいろいろ聞いてみたい気もする

129: 1 ◆RrVUi.7VCI @\(^o^)/ 2015/04/09(木) 06:16:44.03 ID:RmNX8FkA0.net
>>128
おはよー

おぉ、それは是非あなたの話も聞いてみたい
よかったら教えて!

あと、彼女は読んでないけど、スレの存在は知ってるから、聞きいて欲しいことがあれば聞くよ!

130: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/09(木) 12:21:08.12 ID:9s8R8qW40.net
>>129
おはよう

よかったら、4次元の存在する意味というのを聞いてみたいかな

自分はある程度同じ経過をたどって、カルマ論にいきついたけど、
これもまだ全部ではないというか、
カルマがあるから障害児が生まれる、というような話には納得できない部分もある
(シルバーバーチがそういうことを話していた気がするけど、理解できなかった)

たんに、社会システムが乱れてるからその歪みが生まれているだけでは・・と思う
つまり、人災だと捉えてる 人災だから修正は可能、という考え方を持ってる
高次元の歪みを治すために三次元でやれることがあるし、三次元だからやれることがある・・
自分的には、それこそが物質的社会である三次元が存在する理由なんだよね

彼女さんは天災というか、どうにもならない運命だと捉えてる気がする
同じような糖質状態なのに、そのへんの認識にズレがあるのが興味深いと思った

136: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/25(土) 17:27:56.07 ID:vEKd7kgzO.net
>>130三次元は時間軸が存在しないから(常識)

133: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/13(月) 00:01:50.08 ID:PQ0qaoWV0.net
旧 SS セイ/シン ブンレツ症  只の名称に過ぎません 

134: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/04/25(土) 01:06:25.71 ID:aOOCqPUF0.net
このオカ板に宇宙人の秘密基地っていうスレッドあんだろ。
あそこに一年中エンドレスで書き込み続けている
オバサン?いんだろ。あれが糖質の典型的な例だよ。

137: スイカありまぁす☆ 当スレ自治会長2043β-version@\(^o^)/ 2015/05/07(木) 00:28:49.64 ID:LtL83KYW0.net
>>134
あれ、すごいよねw
もう表現する言葉がみつからないw
狂気を超えた先に存在しているww

135: 未来を予知するのが霊感@\(^o^)/ 2015/04/25(土) 16:39:38.11 ID:nQtIf5qC0.net
15 : 名無しさん@お腹いっぱい。
最近聞こえたのは
タイコンデロンガの海
もうすぐテロが起きる
魔女の宅急便

ニュースを先取りする感じ

2015/04/04(土) 15:58:44.57 ID:AZZj5xWA

138: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/@\(^o^)/ 2015/05/16(土) 17:19:58.68 ID:TYuMbhbB0.net
彼女さんて方自分と似た症状の体験者だ
気になってネットで探してたけど全然いないし統合失調症でも内容が人それぞれ違うみたいで不思議
多分似た人らは軽はずみに言えないんだろうなって思う私も理解されないだろうしちょっと怖いから誰にも話してない

142: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/05/19(火) 04:36:00.44 ID:jnbjIjNBO.net
連投すみません。

双極性障害て、突発的な数時間でも変化を医師に伝えると誤解も減って行くだろうね。
患者自身でない第3者が客観性あっていいんだろうけど。

あんなに鬱病に理解キャンペーンやってたのに双極性障害と統合失調症は何で放置なんだろう?
統合失調症もキチンと服薬してれば寛解まで早いだろうに…

143: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/05/19(火) 16:46:51.96 ID:e7pDhcLB0.net
オカルトは夢がある、陰謀論や霊魂や予知は聞いててワクワク
 
糖質は現実の恐怖、想像や悪夢だったらどんなにマシか

144: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/ 2015/05/19(火) 20:30:19.50 ID:i0mg3G0V0.net
聖飢魔Ⅱ信者や教祖達が、オカルト的妄想抱いて統合失調症系~
批判者は直ぐにキチガイ呼ばわりするw

145: ホロ@\(^o^)/ 2015/05/23(土) 22:42:50.42 ID:HOyMXM5d0.net
ああ、タルパススレの統合失調症さんはこのスレ見て
明後日の方向に進んだのかな…

統合失調症とオカルトのちがいなら社会性の有無じゃないかな?

統合失調症は頑張っても社会性にかけるからね。

146: 本当にあった怖い名無し@\(^o^)/@\(^o^)/ 2015/06/09(火) 16:26:18.32 ID:vEjp+h9E0.net
偶然の積み重ねそしてそれが必然だったことを知る

147: 本当にあった怖い名無し 2015/06/17(水) 13:49:59.05 ID:nEA9C7K+2
社会で生活出来てるか出来てないかの差なんじゃね?